白鷺鷥文教基金會榮譽董事長 陳郁秀
在本集《藝起過生活》專訪中，我們非常榮幸邀請到 白鷺鷥文教基金會榮譽董事長 陳郁秀老師。
陳老師是臺灣知名的鋼琴家與音樂學者，早年赴法國深造，獲得音樂學博士學位，返國後長期於臺灣師範大學任教，並積極投身藝術教育。同時，她更是推動臺灣文化政策的重要推手，曾歷任 行政院文化建設委員會主委、文化總會秘書長、總統府國策顧問、外交部無任所大使、國家兩廳院董事長，以及公廣集團（公視與華視）董事長 等要職，累積 超過 25 年的文化行政經驗，在文化資產保存、地方文化館發展以及公共媒體推動上皆有卓越貢獻。
她憑藉深厚的專業與國際視野，獲得多項殊榮，包括 法國榮譽軍團騎士勳章與 臺法文化獎，是臺灣藝術與文化界最具影響力的人物之一。
Q1. 您最初是如何與鋼琴結下不解之緣的？
我生長在一個藝術家庭。母親是鋼琴老師，也是中、小學的音樂老師；父親則是師大美術系教授。所以我從小就彈琴、畫畫。小時候我們只上半天課，另一半天我一定要練兩個小時的鋼琴，還要畫一張畫。小學五年級時，我參加全國性比賽，兩項都拿到第一名。在那個年代，家裡有鋼琴的家庭很少，所以我覺得這是一種幸運。學琴對我來說就像吃飯一樣自然。我記得，練琴時媽媽常坐在旁邊打毛線；去老師家上課時，她會牽著我的手一路談話。父親創作時，會讓我和弟弟在一旁陪伴，但不能出聲，因為他認為創作需要專注。這些都是我童年的日常。
到小學六年級，因為國中要考聯考，功課變重，媽媽問我：「要學鋼琴，還是畫畫？」我猶豫很久，剛好那時去國際學舍聽到一位阿根廷演奏家彈蕭邦第三首敘事曲，深受感動。回家後我告訴媽媽：「我想成為一個國際演奏家。」於是我選擇了音樂。高中時我考上北一女，課業繁重，練琴時間有限，但彈琴已是生活的一部分。有一次睡不著，我才想起那天沒練琴，於是起來彈了一會兒，果然就安心入睡。
後來我向父親表示想去巴黎學琴。因為他曾歐遊一年，帶回許多歐洲風景畫，讓我對巴黎充滿嚮往。雖然母親擔心距離太遠，但最後在父親支持下，我在神父安排下赴法。剛到時住在基督教宿舍，與法國高中生一同生活，一邊學法文，一邊準備考試。最終考上巴黎音樂學院，展開了十幾年的旅程。
圖/ 陳郁秀 (轉載自國家文化記憶庫2.0)
Q2. 當年赴法國深造，並在那裡累積演奏與教學經驗，對您的人生與音樂觀帶來了哪些重要養分？
我覺得音樂就是我的志業，它變成了我的宗教。我一天沒有彈鋼琴就睡不著覺。在練琴的時候，我的心會非常平靜而且清晰；做其他事情時可能很忙碌，但唯有在音樂裡，我能得到心靈上最安靜的時刻，也能在其中找到自我，審視自己。所以音樂一直跟隨著我，影響極大。
很多人以為彈鋼琴很浪漫，但其實一點都不浪漫。從練習就能體會，自律是最基本的精神。你必須從一個音、一個小節開始，逐漸建構成一個樂章、一整首曲子。背譜不是逐顆音去背，而是要理解結構。對我來說，音樂就像建築。建築是空間，而音樂則是心靈的建築。你必須有架構、有策略，把曲子分成幾個部分，掌握重點。這需要遠見，但同時又要從最細微的音開始練起。必須既能專注在微觀，又能看見整體，才能登上高峰。這是一種全面性的訓練。
還有一點，在我人生中非常重要，就是「集中注意力」。現在人的專注力越來越弱，但在音樂裡，我們追求的就是最高的專注。我訓練自己能在瞬間集中，不管身處多麼喧鬧的環境，只要需要思考或演奏，我就能立刻專注下來。這是音樂給我最重要的人生養分之一。
圖/ 陳郁秀 (轉載自非池中)
Q3. 您回到臺灣後，不僅在師大推動音樂教育，還參與了法國文化協會（Alliance Française）在臺灣的創立。當時是什麼原因讓您想參與，並積極推廣這樣的文化交流呢？
我在法國學習的時候，接觸到許多法國音樂，從 白遼士（Berlioz） 一直到德布西（Debussy）、拉威爾（Ravel） 的印象派音樂。那時候臺灣對古典音樂很熟悉，但對法國音樂並不熟悉。於是我回國後，就覺得自己有責任推廣法國音樂。我和許常惠教授一起辦了很多研討會，討論民族音樂，也把法國音樂的歷史與特色引進教學。在我擔任師大音樂系主任、研究所所長、藝術學院院長的時候，更是把整個系統性的方法放入課程，並且在演奏中推廣。
我常舉德布西為例。大家以為他的音樂隨性、自由，好像行雲流水，其實完全不是。比如一個小節裡有 23 個音，要分四拍彈，每一拍要精準地分配音符。只有經過嚴謹的數學與科學思考，練得非常熟練，才會讓聽眾感覺自然流暢。再加上指尖、手臂、肩膀不同的發力方式，才能展現層次分明的音色。這些細膩之處正是法國音樂的特質。也因為這樣，我回到臺灣後推動的不只是音樂，而是整體的文化交流。當時法國文化協會（Alliance Française）剛要在臺灣落腳，第一個據點就在師大。那時還沒有法文系，所以我們把音樂結合進來，我也籌辦了一場音樂會，演唱法國歌曲，正式開啟了法國文化協會在臺灣的發展。
為什麼我這麼在意 Alliance Français，因為這個單位全世界都有，它的三個任務非常重要：推廣法語、介紹法國文化、協助在地國家發展自己的文化。法國的文化觀點認為，如果世界上只有一種文化，不可能豐富，所以他們強調多元文化的共存與成長。這讓我深受感動，也覺得必須參與其中。所以從當年在師大參與創立，到後來我擔任文化部長，四十年來都與 Alliance Française 密切合作。他們不只是推廣法國文化，更協助臺灣的文化發展，這才是我積極推動的原因。
圖/ 陳郁秀獲頒台法文化獎 (轉載自媒體報導)
Q4. 您曾先後擔任文建會主委、文化總會秘書長、總統府國策顧問、外交部無任所大使、國家兩廳院董事長，以及公共電視與華視董事長等重要職務，長達 25 年深耕於公共文化治理。這段歷程中，可以跟我們分享對您而言最最有成就感的部分是什麼？
我覺得我的角色，是能夠開發臺灣的文化，也在其中享受。我的視野是從過去、現在到未來。過去，我著重於文化資產的復甦、復刻與制度建立；到了現代，就要融入科技與創意，因此我提出「文化創意產業」的政策。之後到兩廳院，就是實作的階段。因為我長期受法國教育，也深受多元文化影響，所以除了支持臺灣藝術家，我也邀請法國藝術家與我們共同創作。這和單純的表演不同，表演是啟發，但共同創作需要深入交流：了解對方文化、創作方式，討論彼此的根底，再進一步融合，才能激盪出新的火花。
在我擔任文建會主委期間，邀請過許多歐洲頂尖團隊來臺灣，同時也要求臺灣每年有新的創作。後來更推動藝術家駐村交流——我們的藝術家到國外，外國藝術家來臺灣，並規定要於駐村期間完成一個創作。2009 年，我推動 TIFA（臺灣國際藝術節）。世界知名的藝術節如愛丁堡、亞維儂，都是二戰後為化解仇恨而誕生的，展現文化作為軟實力的力量。臺灣要有自己的藝術節，就必須走出不同的路。我認為臺灣是科技國家，因此讓 TIFA 主軸聚焦「科技與藝術的結合」。當時很多人不看好，但我堅持，結果首屆就邀請到世界頂尖團隊展現跨界合作，從那裡啟發了臺灣未來的可能。如今 TIFA 已經十幾屆，成為臺灣表演藝術的國際品牌。
對我來說，我的靈感與訓練來自法國，但我始終強調要和臺灣文化融合，並以「創作」為核心。唯有從根底出發，才能遍地開花，也才能看見今天臺灣的發展。
圖/ 第一屆台灣國際藝術節 2009
Q5. 白鷺鷥文教基金會自 1993 年創立以來，一直致力於保存與發揚本土藝術文化。能否請您談談當初創辦基金會的初心與宗旨？
還記得在巴黎音樂學院第一堂課，老師要我介紹臺灣音樂。同學們都有自己的文化，日本同學談能劇，我卻一時說不出來。因為戒嚴時期許多文化被禁止，我只學過西洋音樂，而法國人比我更精通。最後我只好唱《望春風》，卻還忘了詞。老師提醒我：「若沒有自己的文化作為根底，要成為國際音樂家會很困難。」那一刻我幾乎要哭出來。
在法國生活十多年，我意識到不能等回臺灣才補強，就去索邦大學旁聽漢學課，才發現原來臺灣有南管、北管等豐富傳統。我立下心願：回臺灣後一定要研究。回到師大第一學期，我就向國科會申請計畫，展開研究。1993 年，我的先生盧修一博士建議成立基金會，他說一個人力量有限，但基金會能集合眾人之力。於是我們創辦了白鷺鷥文教基金會，系統性地蒐集、田調、整理臺灣的歷史、文化、文學資料。我專注音樂與美術，他則關心政治史與社會史，並邀請中研院與各領域專家參與，逐步累積出版成果。
很多人問我：「作為一個演奏家，為什麼能勝任行政首長、文化部長？」其實這和我的演奏家訓練有關。演奏一首曲子，需要遠見與策略，要能從全局看見架構與意義；同時也要從一個音、一個小節細細練起，才能完整呈現。文化工作亦然：基金會讓我從零開始，建立方向與方法；而在後來擔任文建會主委時，我就能把這種「遠見與細節並重」的思維擴大推進，短短幾年出版六百多本工具書，累積了臺灣文化研究的重要資源。
圖/ 陳郁秀與白鷺鷥文教基金會創辦人盧修一 （轉載自非池中）
Q6. 在繁忙的行政與藝術工作之間，您如何保持生活的平衡，並持續維持創造力與熱情？
我覺得我的生活很簡單：每天工作到晚上，因為工作讓我精力耗盡，頭一放下就睡；早上起來又開始工作。有人可能會覺得這樣不會很無聊嗎？不會，因為我的工作非常有趣，尤其我到地方上，能和當地的人共同討論、一起生活，我覺得這是最美的生活。
我也很希望每個人都有藝術作伴，因為有了藝術，生活會非常愉快。我自己每天都彈琴，這是我的志業，也是我的宗教。記得我先生病重時，我有一場演奏會，曾猶豫是否要取消。但他說：「音樂都是向上帝祈福，你每天練琴，就把這音樂看作是為我祈福。」觀念一轉，我就安心上台演出。
Q7. 您會怎麼鼓勵未來要朝音樂發展的年輕人呢？
我覺得不只是音樂的發展，在你所選擇你的專業發展， 要專心，而且要深刻。 同時你必須要騰出一些時間，去看看世界，眼觀四方，然後必須站在高點來看你的專業， 你就會做得很好。你的專業做得很好，心情愉快，生活就會很愉快
